馬神稱使用消費券是「光榮」的，那「舉借債務」是很光榮嗎？
| 發問者： | 弒惡劍僧 ( 初學者 5 級) | |||||
|---|---|---|---|---|---|---|
| 發問時間： | 2009-01-18 18:23:16 | |||||
| 解決時間： | 2009-01-19 05:29:54 | |||||
| 解答贈點： | 5 ( 共有 0 人贊助 ) | |||||
| 回答： |
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馬神在拿到消費券後
對新聞媒體上稱中華民國是全世界第一個使用消費券
那是「光榮」的
這種說法
那是認定「舉借債務」去「消費」是相當光榮嗎？
請詳述「舉借債務」再拿去玩樂消費的矛盾之處。
P.S.
法規：振興經濟消費券發放特別條例 (民國 97 年 12 月 05 日公布 )：
http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query4A.asp?FullDoc=all&Fcode=A0030232
第 4 條 中央政府依本條例辦理發放消費券所需經費以特別預算方式編列，預算編製不受預算法第二十三條不得充經常支出之限制。
前項所需經費來源，得以舉借債務方式辦理，不受公共債務法第四條第五項有關每年度舉債額度之限制。
- 2009-01-18 18:50:36 補充
回答者： 國境之南 ( 實習生 5 級 )
阿彌陀佛
施主說：「全球不景氣,
各國政府都在舉債就經濟,來刺激消費..
為什麼民進黨支持者都不願看世界呢?
不要整天就只會當井底之蛙.
連阿扁洗錢到天涯海角,
還相信那是建國基金?」
吾評：「吾沒領民主進步黨證，也沒辦中國國民黨證，故吾不是綠腦黨員，施主不需拿藍綠的邏輯來套用吾。還有，請馬神不要顧著消費，快用證據法辦綠扁吧！」
吾續評：「本題是「馬神稱使用消費券是「光榮」的，那「舉借債務」是很光榮嗎？」這些新聞錄影跟法條皆有證據，所以呢？奉勸施主快回答本題內容吧！別在那邊543了。嘖嘖！」 - 2009-01-18 19:00:16 補充
回答者： johnny ( 初學者 4 級 )
阿彌陀佛
施主說：「總體經濟學理論中 TC ( 總支出)=C+I+G+X-M
C:消費 I :投資 G: 政府支出 X :出口 M:進口
消費券發放勢必對消費增加 + 政府支出 有正面幫助,是刺激經濟的一藥方, 總比坐以待斃猛喊口號要好, 至少有所做為,
先進國家如日本也做過類似方式,非常時期用非常手段 」
嗯？
施主相當不錯
引用國內總支出的理論來說明施主的論點
比那些藍腦人、港仔人跟共腦人的543的論點還要有根據
那吾就跟施主進行討論吧^^ - 2009-01-18 19:06:09 補充
阿彌陀佛
關於總經的國內總支出公式
吾並不發表看法
蓋公式是公式
不過
總支出的公式中
若總支出越大
對台灣的財政負擔也就越重
並不是「總支出越大，就越能振興經濟」
況且該公式有提到「消費」、「投資」、「政府支出」與「出口」的累計
這些「國內總支出」消耗越大
但若無法創造大於「總支出」的產值(簡言之就是總收入)
那麼總支出對台灣經濟的傷害也就越大 - 2009-01-18 19:14:52 補充
再者
「總支出」的問題
最重要的在於「政府支出」
當政府依據「振興經濟消費券發放特別條例」第四條
來進行「所需經費來源，得以舉借債務方式辦理」
試想
假設以台灣人以「振興消費券」來購買電子產品
但這些電子產品
幾乎都在世界代工工廠生產
也就是中國
因此
等於是「舉借債務」去購買「中國代工」的產品
增加了在中國的出口
亦增加中國勞動人口的需求
但對台灣的就業與生產上(如：GDP)
反而並沒有多大的效果 - 2009-01-18 19:14:59 補充
除非
台灣以振興消費券去購買台灣產地的產品
方能以「總支出」的邏輯
去振興台灣的經濟
不過
800億元的消費券
能有多大的經濟效益？
的確能提高「總支出」
但支出之後的「效益」？
是值得探討的問題 - 2009-01-18 19:22:05 補充
而施主談到：「先進國家如日本也做過類似方式,非常時期用非常手段 」
據吾所知
日本是在1999年提出2萬日圓的「地域振興券」
共發放約2100億台幣(総額6,194億円)
但台灣的「振興經濟消費券」的發放資格跟日本的「地域振興券」是不同的
例如：「擁有 15 歲以下小孩（1983 年 1 月 2 日以後出生的）的戶長。」
(這很多人就領不到)
所以
拿台灣的「振興消費券」跟日本的「地域振興券」來比較優點
這是錯誤的比較方式的 - 2009-01-18 19:22:16 補充
Wiki地域振興券(日文版)：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%8C%AF%E8%88%88%E5%88%B8 - 2009-01-18 19:25:15 補充
意見者： 管耶 ( 研究生 1 級 )
阿彌陀佛
施主說：「這麼會嫌那就不要用～只會耍嘴砲」
吾曰：「施主還真是聰明，建議振興消費券不要使用，吾當然不想使用，試想，台灣第一次發行消費券，當然具有收藏的價值，所以吾當然就不用消費券囉！嘿嘿！」
施主若看到最近的新聞提到消費券的收藏性，所以囉！
吾當然是不會使用的！
(反正吾的年終獎金也領飽了，不需要窮到使用消費券的) - 2009-01-18 19:29:07 補充
阿彌陀佛
消費券這種東西
並沒有像日本的「地域振興券」提供領取限制
而是大鍋炒
有錢人跟沒錢人都可以領到3600
看看「振興經濟消費券發放特別條例」的全文就知道多麼粗糙了
像吾這種今年年終領取好幾個月的年終獎金
經濟上沒有問題
就將消費券當成收藏的標的
根本不需要消費券
若捐出消費券
也只是會捐現金而不會捐消費券(就要收藏了)
真不知藍腦人的想法是什麼
只會耍耍嘴砲說：「要不然你就不要領消費券啊！」
「小綠綠不會把消費券捐出來啊！」
真是腦殘 - 2009-01-18 19:35:46 補充
回答者： 陌生人 ( 初學者 4 級 )
阿彌陀佛
消費券的正確方式應是發放真正貧苦的人民
而且發放的金額需要大
並不是把消費券以「全部有獎」的形式來發放的
這是錯誤的政策
再者
貧苦的人民
使用消費券並非只是用在玩樂
而是用在飲食方面
這對台灣的農業來說
就有幫助
若對於經濟尚可的人來說
消費券拿去買電子產品
偏偏這些電子產品都是中國製
無疑是拿消費券去振興中國的GDP
雖然可以降低台灣向中國進口的「存貨」
但仍於事無補
偏偏消費券卻是「所需經費來源，得以舉借債務方式辦理」
吾看了之後
大感搖頭 - 2009-01-18 19:39:11 補充
阿彌陀佛
與其發消費券
還不如發放食物券會比較務實一些
一般失業者若能穩定他們的基本需求
而政府推出食物券後
不但可以增加農業的產量需求
(比那些1500噸柳丁送到中國還務實許多)
也必須要增加台灣的就業需求
而不是過度親中
這樣對那些失業人口拿到才3600元的消費券來說
當消費券消耗完畢
卻繼續沒有就業機會
無疑是死路一條
所以
政府制定政策
應該是連貫性
而不是發了800億
接下來呢？ - 2009-01-18 19:41:42 補充
回答者： 龍眼 ( 初學者 5 級 )
阿彌陀佛
施主說：「任何政策的執行都需要時間才能知道成效!
總好過將國家的錢拿去改道路名稱.改機場名稱.改紀念堂名成!」
吾曰：「若改名道路名稱、改名機場名稱、改紀念堂名稱，這些支出經費有達到「所需經費來源，得以舉借債務方式辦理(800多億元台幣)」再說吧！況且過去進行去中國化的政策，當時的經濟有像現在九萬兆政府所執政的經濟情況還糟糕嗎？嗯？」 - 2009-01-18 19:42:58 補充
意見者： 發問一直被刪很火大 ( 大師 1 級 )
阿彌陀佛
施主說：「哈哈哈，太好笑了。
直接嗆就好，解釋什麼，
越講越錯，櫛錯越好笑，
哈哈哈。」
吾曰：「喔？施主的大師一級的頭銜跟智慧，只有打打這幾個字的程度而已嗎？嘖嘖！」
來點會的吧！哈哈！不然可是會被看扁喔！
XD - 2009-01-18 21:24:00 補充
意見者： 實習生5級 ( 實習生 5 級 )
阿彌陀佛
施主說：「繳稅繳那麼多年了,從阿輝伯繳到現在,還因為算錯被追繳好幾次,繳出去的都不知是3600的幾十倍了,拿3600回來算客氣了,
"舉借債務"不是馬政府上台才開始,也不會因馬政府下台而消滅.. 」
吾評：「喔？原來發放3600元的消費券？對施主來說是「繳出去的都不知是3600的幾十倍了,拿3600回來算客氣了」？嗯？那施主還真好打發呢？嘖嘖！」 - 2009-01-18 21:24:19 補充
意見者： 實習生5級 ( 實習生 5 級 )
阿彌陀佛
有本事就針對本題所提出的問題來辯論吧！就跟回答者： johnny ( 初學者 4 級 ) 一樣，有水準就提出資料進行辯論吧！吾倒是想看看頭銜實習生五級的水準是到哪種程度的？有本事就亮出會的東西來比劃比劃吧！嘿嘿！ - 2009-01-19 05:29:07 補充
意見者： 實習生5級 ( 實習生 5 級 )
阿彌陀佛
施主說：「屎噁賤僧..
你就像喝醉的酒客,不認自己醉,只想拼命要找人拼酒,不管對方的態度,每個上來留言,發表意見的,你都想找他辯,辯啥ㄚ!! 」
吾曰：「嘖嘖，施主罵網路暱稱的嘴臉活像在中華人民共和國討論區的中國人一樣的嘴臉呢！不喜歡辯論？那施主來這邊咬瓜子嗎？哈！」
選舉所產生的政權，為了短期內得到政績，就亂花國家經費，去做無謂的面子工程、形象工程，建立一些無效的設施，所謂蚊子館來養蚊子，都是舉債來建設，致使債留子孫，又要付出龐大的利息，使人民負擔的稅率年年加重，國家財政愈來愈貧困，更沒有錢來做好各項利民措施，再以選舉的方式產生政權，就走入政府破產，人民遭殃的困境。不是選舉產生的政權，就沒有四年一任的壓力，就不會在短期內亂花錢，去做無謂的面子工程、形象工程，來取得政績，就會好好的思考國家未來的長遠規劃。要馬上停止選舉，政府就不會為了得到政績，繼續舉債來推行無謂的建設，做出無效的工程設施，就有能力每年提出還債金額，每年減輕負債。
消費券是舉債來發行的，是一種現在消費債留子孫的做法，過去二十年來，檯面上的政客，都是舉債來推行各項施政，讓這群政客繼續當政，就不會讓國家增進財富，來利國利民，繼續做這些當下舉債施政，然後債留子孫的政策。
如果台灣上面有一個中國政權，就會下令台灣取消選舉，讓大家逃出政腐破產，人民遭殃的厄運。
消費券是舉債來發行的，每個人才3600元，對刺激消費、擴大內需沒有多大幫助。同樣是擴大內需，中國大陸在元旦期間推出大賣場促銷方案，造成各大賣場空前爆滿，人潮擁擠，創下不小的銷售業績，帶動供貨廠商庫存減少，繼續生產商品而不裁員倒閉。政府只是對供貨的廠商，採取稅率減免或補貼的措施，同樣是帶動買氣，台灣發消費券的方式，所花費的金額龐大，所得到的效益少，又是舉債來發行，然後債留子孫，真是浪費錢又不能產生功效。
你的評價
阿彌陀佛
債留子孫
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- 1 花政府舉債給的三千六百塊~
往後子孫應該要還給政府三十六萬~
而且不想領下一代還是得付錢還給政府~
跟全民健保類似~
沒生病看醫生還是得繳交健保費!
而且健保費越來越貴~
(健保應該要如意外保險一樣,使用越多費用越高制)
這是救經濟?(怎麼救都只救到有錢人居多)
還是變相向人民取財?(給你3千六改天加倍討回來)哈哈哈，太好笑了。
直接嗆就好，解釋什麼，
越講越錯，櫛錯越好笑，
哈哈哈。繳稅繳那麼多年了,從阿輝伯繳到現在,還因為算錯被追繳好幾次,繳出去的都不知是3600的幾十倍了,拿3600回來算客氣了,
"舉借債務"不是馬政府上台才開始,也不會因馬政府下台而消滅..- 1
全球不景氣,
各國政府都在舉債就經濟,來刺激消費..
為什麼民進黨支持者都不願看世界呢?
不要整天就只會當井底之蛙.
連阿扁洗錢到天涯海角,
還相信那是建國基金?
C:消費 I :投資 G: 政府支出 X :出口 M:進口
消費券發放勢必對消費增加 + 政府支出 有正面幫助,是刺激經濟的一藥方, 總比坐以待斃猛喊口號要好, 至少有所做為,
先進國家如日本也做過類似方式,非常時期用非常手段
該向全國國民道歉後再仔細解說消費卷用法~~~
還搞不清楚政府發消費卷的行為其實是不得已的國恥!!!!!
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