中國團民黨以立委71%席次仍無法通過總預算案，是什麼問題？
| 發問者： | 弒惡劍僧 ( 初學者 5 級) | |||||
|---|---|---|---|---|---|---|
| 發問時間： | 2009-01-15 14:09:29 | |||||
| 解決時間： | 2009-01-19 05:48:58 | |||||
| 解答贈點： | 5 ( 共有 0 人贊助 ) | |||||
| 回答： |
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在擁有四分之三國會多數的團民黨的手中卻無法過關
而負責督軍作戰的大黨鞭林先生卻把責任歸咎給綠腦
指稱預算無法如期過關是因為被綠腦「片面欺騙與破壞協商機制」所導致
請問占71%的團民黨怎麼會被少數的綠腦給「片面欺騙與破壞協商機制」
而「片面欺騙與破壞協商機制」是什麼意思？
能否請各位佛友與施主
以最精闢的證據來分析何謂「片面欺騙與破壞協商機制」？
總預算落馬 第一大黨顏面盡失
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090115/4/1d00h.html
- 2009-01-15 15:49:59 補充
回答者： moumy ( 知識貧民 )
阿彌陀佛
施主是在搞笑嗎？
據瞭解
綠腦不滿總預算案初審刪減幅度過低
提出超過九百個案子反制
而團民黨也耍起大刀
不甘示弱
也提出七百多個提案
朝野黨團展開報復性瘋狂提案對決
(藍腦跟綠腦在白癡嗎)
但想想看
總預算案初審刪減幅度過低
誇張到只刪減卅億九千餘萬元
僅佔總預算案的百分之零點一六九
請問團民黨佔71%
到底有沒有認真去刪減預算呢？
還有
熟知預算案的人都可瞭解
寧願多報
也不要少報
嗯？
乀.....唬爛你的而已
這個去看一下就知道，＂無法通過總預算案＂基本是騙老百姓的
是＂慢＂通過而已，民進黨立委不過是細查條目而已，最終還是會通過，就跟國民黨最近對公視的經費動作一樣，逐項清查
老實講，自七席立法院運作以來，通過的民生法案，一個月最多一件不過，以前的國營公務員＂利法＂特別快，不到一兩個星期就ＯＫ了
而且＂協商機制＂也是騙你的，協商是各黨都無法通過法案，需其他政黨支持才能通過，這對現在的國民黨團是不適用的，如果硬要凹，是為國民黨破壞協商機制，因為人數都到達法案通過人數，一個黨就可以決定所有事了，老實講，立法院長前幾天講的話，真不會臉紅，也讓人佩服了
片面欺騙？老實講，看不懂什麼意思，預算報上去也是國民黨政府，別人要騙什麼？不了解什麼意思
就跟過去一樣，平常沒事做，年底才來加班，過幾天可以討論立法院加班費的問題
- 2009-01-15 14:33:05 補充
更正＂七席＂為第七屆
- 2009-01-15 14:34:24 補充
對厚，差點忘了，最近國民黨團少了二席吔
- 2009-01-15 14:45:07 補充
下面的，你的攻擊性向很強吔
少了二席不過就是對以後國民黨通過法案有影響，對於預算表決又沒什麼差別
還有，對於那種只會＂背新聞＂的人，實在懶得與論，看新聞像是背聖經還是四書五經的，慢慢背吧 - 2009-01-15 15:26:44 補充
下面的，跟你看齊就完了
且不論＂引經據典＂的意思都搞錯
新聞報出來，是給人看的，給讀者思考，自行判斷，而不是＂引經據典＂的背，好新聞是據實以報，而壞新聞是藏東藏西加一堆報社意見
據實以報，至於這個＂實＂呢，就看讀者依自己學識自行判斷，誰不知新聞老愛用一堆聳動的＂問號＂標語
尔慢慢背的你的＂引經據典＂吧 - 2009-01-15 16:36:23 補充
是囉，發問者的補充就很明顯了
這個根本沒什麼問題，最終總預算案還是會通過，只要國民黨立委夠耐心
其實不過就是為了迴避拖到時間點上的問題，如果未能如期通過，那麼下個會期就可以好好重審項目，增刪預算，國民黨就是怕這樣，才又開始四處放風聲
我倒覺得像現在這個政府愛亂花錢又沒成效，先把預算扣起來比較安全
尤其是之前還想消費券小條的錢去挷更大條的錢送給立法院通過 - 2009-01-15 16:36:30 補充
依照現在政府的作法，預算還是慢慢審查比較好，只有優先後順序，像是急難救助於人民、中小企業、治水預算可以優先審查，其他想亂搞的，願意你慢慢一條一條過，也不要你一口氣＂全過＂
反正加個班舉舉手也沒什麼，台灣亂搞成這樣，立院也要負相當大的責任，不想給你們那麼好吃睡 - 2009-01-15 16:39:06 補充
講白點，別想再弄什麼＂擴大內需＂，人人都知道實際在弄什麼？
縣市長選舉快到，總預算還是慢慢審比較好 - 2009-01-15 16:51:16 補充
阿呆哦
審預算不代表你可以刪，要強行通過也可以
不刪也未必通過，看投票數
＂一黨獨大＂是事實，不然國民黨黨主席之前講話講爽的
老實講，這個是國民黨的問題，牽拖別人也沒用，誰叫你＂立院獨大獨霸＂的事實那麼顯著
只不過看到現在，＂全面執政、全面無責＂，連這次也可以看到一件事，＂都是別人的錯＂ - 2009-01-15 16:54:49 補充
審預算不過就拿出來看這筆錢是拿用做什麼、是報多還是報少、要不要重編
而通過不通過是投票的問題
講白點的事實，＂擴大內需＂有什麼內容可以審的嗎？還不是強行通過了，而內容由各縣市報上預算及內容，這根本是本末倒置
誰都知道現在這個是誰的問題 - 2009-01-15 16:59:03 補充
而且別忘了，前個幾年預算都會刪個十幾到幾十％不等
現在這個幾乎不刪，而且刪的預算項目之中引人爭議卻不少，不知可謂 - 2009-01-15 17:08:43 補充
另外，都擁有極多數的權力，可謂是極權了
做起事來還東拖西就，怪東怪西的，讓人民感受很差 - 2009-01-16 23:17:01 補充
囉，今天不是過了
晚一天而已，東喊西怨的
現在差不多統一了，統一之後還會有什麼國民黨、民進黨，那才有鬼
你的評價
阿彌陀佛
施主一人單挑眾藍腦人
真是膽識十足啊
吾相當佩服
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- 2009-01-15 14:35:26 補充
給樓上的
>對厚，差點忘了，最近國民黨團少了二席吔
那兩席肯定還是國民黨會當選的
不勞你費心 - 2009-01-15 14:48:44 補充
樓上的 謝謝誇獎
這不叫背新聞
叫言之有物
政版 很多都是嘴炮
出一張嘴唬爛
至少我引經據典
你該向我看齊了 - 2009-01-15 15:09:40 補充
回正題!「片面欺騙與破壞協商機制」？
從以上载取客觀之內容來看..
片面欺騙即是總預算審查為民進黨心中第一位!是為欺騙~~
協商機制即為審查草案之排程可協商先後..草案初審查就沒協商加以技術杯葛~實為破壞協商之舉! - 2009-01-15 16:22:48 補充
對嘛~~你也知道是審查問題而不是表決問題嘍~~
刪不見得就為對~~不刪也不見得就為錯!哪有一定得多刪的道理???
既然之前與國民黨達成協議要在16日完成審查進而表決~為何突然來這一招???...民進黨須為總預算延宕負責!自然不在話下~~
至於以草案反制草案!總預算都已剩下一百多個草案未審~民進黨丟出九百多個法案幹什麼?.....你若想說是立院互潑屎把戲就明說!不過錯在民進黨為先則是不容否認的事實!
貪污治罪條例連排進議程都排不進去
所以答案很清楚了,kmt本身就是最大的阻力,現在只是更清楚而已
李慶安案擱置 綠怒杯葛法案
李慶安案擱置 綠怒杯葛法案
更新日期:2009/01/07 10:01
國民黨團運用議事程序，擋下李慶安解職案，不只民進黨痛批護航，揚言只要李慶安的案子一天不解決，民進黨團就拒絕參與任何案子的協商。
國民黨內部也有反彈聲，尤其是南部立委痛批歹戲拖棚，要求召開黨團大會，對李慶安的解職案，開放投票。
李慶安解職案交付協商，民進黨團氣得大罵國民黨攏係假，打定主意，國民黨團就是要擱置李慶安解職案，只是為了一個退黨的李慶安賠上大家的形象，黨內立委可不願意。
砲口對內，李慶安雙重國籍案，演變成國民黨茶壺內的風暴。
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這是民視的新聞嘿
鐵證如山
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看到王金平被那些綠委用機車大鎖鎖起來
第一大黨的顏面真的盡失
噗~ 哈哈哈
必然是在總預算要通過之前，國民黨與民進黨已經透過協商並達成要讓總預算過關的共識，但是真正進入議程時，民進黨卻違反協商的結果，反對總預算通過，雖然國民黨立委人數佔總比例的71%，但是因為相信兩黨的協商結果，所以未對黨籍立委發佈動員，所以因為出席率過低而無法對抗違反協商結果的民進黨，造成總預算無法過關。
我們選出來的立委，跟政黨推薦的全國不分區立委，其實認真執行立委工作的人寥寥可數，少部份人甚至在任期之內，在立法院露面的次數十根手指都數的出來，所屬政黨不發佈動員，是不會所有立委都會主動去開會的。
民進黨只需要耍一些手段就會出現這樣的結果，突顯了我們國會代表實際上有做事的人只是一部份，很多人坐領乾薪卻什麼都沒做，而這些人在全國不分區中就佔了大多數，民進黨的奸巧跟國民黨本身不認真又大意，所以才有這樣的結果出現。
那天進行的是審查程序還沒到進行表決程序!
立法委員提案權之探討
憲政法制組助理研究員 黎家維
關鍵字： 立法席次減半 立法院議事規則 黨團提案
立法院教育委員會在十月二十二日爆發委員管碧玲「掌摑」洪秀柱的肢體衝突事件。管碧玲等三位民進黨籍委員認為，國民黨一黨獨大，剝奪立法院少數的提案權，故其所為，係在凸顯國會少數無法提案的困境。民進黨黨團甚至於二十四日的黨團會議對三人表現加以肯定，並準備在其他委員會展開片地點火的焦土抗爭行動。究竟我國立法院提案權的制度設計為何？民進黨是否真的如管碧玲委員等人所言提案權遭到封殺嗎？值得我們探討。
因應立法席次減半，立法院有關各種提案人數門檻的部分，都在第六屆立委任期結束前完成修法調整的工作，大致可分為幾個部分。首先在院會層次，依據「立法院議事規則」第八與第九條之規定，法律提案應有十五人以上之連署；其他提案，除另有規定外，應有十人以上之連署；臨時提案，以亟待解決事項為限，則應有十人以上之連署。
其次，在委員會部分，依據「立法院議事規則」第五十七條之規定，「各種委員會會議關於連署或附議人數，應依本規則所定人數五分之一比例行之。但臨時提案、修正動議之提出，須經三人以上之連署或附議。」換言之，在委員會中，法律提案需要三人以上連署，一般提案需要兩人連署，但臨時提案與修正動議，這邊則規定必須是兩人以上（而非院會臨時提案的五分之一）。在九十六年十一月三時修正本規則前，臨時提案與修正動議之提出本來也是院會人數的五分之一，但國會席次減半後，特別將這兩部分的人數門檻提高至三人（而非五分之一的兩人），究其原因不外是為避免委員會突然受到少數特定利益或立場所把持，故而有此調整。
第三在，黨團提案部分，「立法院議事規則」第五十九條另為特別之規定：「符合立法院組織法第三十三條規定之黨團，除法律另有規定外，得以黨團名義提案，不受本規則有關連署或附議人數之限制。」只要政黨當選席次達三席，且席次較多之五個政黨，可以組成黨團。未能組成黨團之政黨或無黨籍之委員，得加入其他黨團。黨團未達五個時，得合組四人以上之政團，但黨（政）團總數合計以五個為限。黨團與政團均可提案而不是連署與覆議人數之限制。
總之，立委在委員會的提案，只要能爭取三席以上委員連署或附議，即可提出。若該委員會人數少於三人，仍可透過所屬黨團或政團提出。門檻過高，當然可能會使國會少數聲音不易納入立法過程之中，但是門檻若太低，同樣有可能使委員會容易受到少數所把持。此外，少數立委也可藉低提案門檻而恣意提案，而作為其與行政部門協商角力，討價還價的巧門。
至於民進黨的提案權是否如教育委員會中管碧玲委員所言受到剝奪？事實上並非如此。依前所述，立委在委員會之提案權必須有一人提案，三席以上的連署或附議，方得提出。經查，目前民進黨在八個常設委員會中，有五個委員會擁有三席（包括外交、財政、教育、交通、司法等），有三個委員會則有四席（內政、經濟、衛環）。因此，民進黨在擁有三席的五個委員會中，除非能爭取到非民進黨委員的支持，將無法提出任何提案。而在擁有四席的三個委員會，民進黨只要內部團結一致，均已達到法定之提案門檻，可以任意提出法律案、一般提案、臨時提案與修正動議等。
不過即使民進黨在五個委員會無法獨自提案，但其仍可如無黨聯盟一般，透過黨團或政團提出提案，提案權力應不致完全受到剝奪。此外，在委員會審查預算或法律案的過程中，民進黨籍委員仍可以針對未能達成共識的部分，提議交由黨團協商來處理，也等於確保少數黨聲音最少可以透過黨團協商機制而納入立法過程之中。
管碧玲等人在教育委員會抗爭以訴求提案權之理由，根本無從成立。民進黨黨團予以聲援呼應，更令人費解。提案權是否合理的問題，並非不能討論，但對民進黨而言，這其實不成問題。提案權爭議不過只成為其在國會作秀，並污名化多數黨一黨獨大的藉口，政治動機可議。至於民進黨團準備在各委員會推動焦土政策以凸顯提案權制度之不合理，不僅在法理上頗有疑問，在正當性上恐也站不住腳。
劍和尚
這次的結果很不錯
因為這次沒有通過
民進黨的影響不小
可見國民黨沒有一黨獨大
還是很尊重民進黨的
如果一次就通過
劍和尚
你的標題百分之百會變成
一黨獨大，草率通過法案
所以這次沒有通過反而對國民黨是利多
表示國民黨會尊重民進黨
劍和尚你應該也會推崇國民黨對民進黨的寬容對嗎
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