俺去逛街，看到人潮眾多，但中國國民黨不是說大家都餓肚子嗎？
| 發問者： | 新KUSO組 拾玖代目組長 ( 初學者 5 級) | |||||
|---|---|---|---|---|---|---|
| 發問時間： | 2008-03-16 20:47:10 | |||||
| 解決時間： | 2008-03-17 08:53:05 | |||||
| 解答贈點： | 11 ( 共有 3 人贊助 ) | |||||
| 評價： |
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| 回答： |
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俺跟情婦去逛街，而街上人潮眾多，都在逛街。
俺相當奇怪，中國國民黨不是說大家都餓著肚子嗎？照理說街上若有很多人去逛街，應該是餓到走不動才是，怎麼他們這些街上的民眾的表情好像都很有活力？而不是餓到都走不動？
俺是被唬弄嗎＝ ＝？
- 2008-03-16 20:53:56 補充
這裡是自由國家－台灣
可不是共產中國的國家
既然台灣自由
不像共產中國可以隨意拿人民的血汗錢去建構青藏鐵路去用來鎮壓西藏自由活動
藝人可以表態
我們為什麼就不能表態
又不是在中國
哈哈
- 2008-03-16 20:58:40 補充
沒錯
關鍵在油價與原物料上漲的國際問題
台灣跟其他國家一樣是M型社會
富者越富
貧者越貧
這點俺有時會看到：
有錢人的存簿這麼有錢
過年時出國人數竟擠爆出入境大廳
一些企業的營業額持續提高(但這些企業都西進中國)
就可以感嘆兩岸共同市場只是死路一條
咱們可以玩得起中國嗎
這是不可能的
看他們血腥鎮壓西藏跟台商被玩死就知道
在M型社會裡
用擴大內需來抵禦通膨是行不通的
因為當中國的「人員 資訊 資金 商品可以自由流暢」時
台灣只會倒大楣
- 2008-03-16 21:03:00 補充
當貧者趕不上所得提高的速度
當中國的「人員 資訊 資金 商品可以自由流暢」
房地產、股票、基金都狂漲
這些早就先被富者所卡位了
M型社會會更加劇烈
因為中國的關係
那不是配套措施就可以控制的
試想
貧者可以買被中資炒作的一張100萬元的股票嗎
試想
貧者可以買被中資炒作的房地產嗎
試想
貧者可以跟自由流通的「中國人員」競爭工作權嗎(連學歷都可以造假了)
台灣贏不了中國
但更要自立自強
而不是仰賴中國
- 2008-03-16 21:03:56 補充
那俺來跟大家辯論吧
哈哈
- 2008-03-16 21:09:20 補充
韓國經濟上升？
那為什麼李明博先生會當選？
而不是執政黨繼續勝利？
執政黨不是創造韓國的經濟起飛嗎？
這點俺不用跟您辯論
指導閣下如何逆向思考即可
新加坡一年分紅6000元
就跟公司一樣
獲利會減資
將現金配給股東
對常玩股票就很了解
公司減資將現金歸還給投資人的用意是什麼
這點可以多研究
而不是單單只看「別人有發錢，我們怎麼沒有」的迷思
人民幣狂升？
您認為幣值上升很好？
可以多思考會刺激進口或刺激出口的問題吧
多看看哈佛商業評論
目前中國的消費需求很低的
- 2008-03-16 21:16:12 補充
日本基金上升？
請問閣下是說哪一筆基金？
但俺倒是知道富達日本基金：
http://tw.money.yahoo.com/fundinfo_price?f=FTZ08
多追根究柢
而不是聽信一些泛藍控制的新聞在炒作
可能這樣說對閣下很刺耳
但俺時常關心財經、基金跟股票
不會隨那些新聞在起舞的
- 2008-03-16 21:16:21 補充
美國次級房貸
影響很大
有財經專家認為
在中國的熱錢會轉移到美國跟歐洲
用這些資金挽救國內經濟
這是很專業的做法
即使熱錢不會流入美國或歐洲
很抱歉
美國跟歐洲的總統也會運用政治策略去做的
台灣剛好配合「兩岸共同市場」？
會如何？
這就是俺不支持「兩岸共同市場」的原因
- 2008-03-16 21:22:28 補充
只要常跑銀行
跟銀行行員打過交道就知道
他們因為經手很多人的存簿
知道那些有錢人的實力在哪
他們認為：「有錢人真的很多。」
這就是M型社會的情況
百貨公司的跳樓大拍賣則是比較粗略的觀察
但為什麼中國國民黨說大家都餓著肚子
或是肚子扁扁
俺就不敢苟同
因為女人的消費力道真的很大
大家不能說什麼窮人不會逛百貨公司買東西
只是看看
但這就是M型社會的情況
不是說怪藍或綠的問題
而是趨勢
多看看大前研一的書吧
他會教閣下什麼是M型社會
而不是教閣下去看操弄社會的無聊新聞
- 2008-03-16 21:26:28 補充
當中國國民黨的兩岸共同市場的定義：「人員 資訊 資金 商品可以自由流暢」成真時
台灣對中國的黑心產品就更無法抵禦，那不是用配套措施就可以阻止的，因為是自由市場。
當台灣在兩岸共同市場的自由機制下運作，我們反對他們資金進來炒作房地產，中國會同意嗎？他們怎麼不會說：「因為是自由市場，由市場決定！」
除非大家沒讀過經濟學，應該知道自由市場的定義就是開放市場競爭，資金也是如此，只要限制中國，開放台灣，就是不公平的市場。
- 2008-03-16 21:27:48 補充
南xx人的辯論水準大概就只有這種程度而已
哈哈
多提出實據來辯論吧
而不是拿份報紙跟俺辯論
這樣俺可是會哭的^^
- 2008-03-16 21:35:21 補充
閣下好像不知道韓國經濟的現況
可以參考一些數據吧
因為1998年的經濟風暴
韓國的企業多數由政府扶持
韓國的十大企業
不是「財團」的水準
而是「財閥」
而財閥的規模比財團還大
提到這個
您若是對財經很有了解
就知道這10大企業的負債比率是多少了
這些企業負債比有些到
200%
300%
(賺100元就要吐200-300元，只能擴大規模跟舉債)
台灣的企業大概只有20-30%而已
看到這麼大的負債比率
就可判斷是國家去扶持的
當國家扶持這些高負債的企業時
雖然可以提高就業機會
但納稅人就更吃緊
- 2008-03-16 21:36:06 補充
當俺看到中國國民黨用韓國經濟去唱衰台灣時
我竟然笑了出來
但笑一笑也覺得悲哀
因為
有很多的民眾是不花時間去看資料的
台灣會爛也是這個原因
因為要奪回台灣政權
就用這種死角去唱衰台灣
我們會信
也是要怪自己
- 2008-03-16 21:47:44 補充
有錢人在中國國民黨執政留下來？
嗯？
請提出具體數據好嗎？
那看看財務報表
在民進黨執政時期的台灣積體電路(簡稱台積電)
股東權益總額怎麼會一直提升呢？
從2000年的261,754,000,000元(2,617億元)
提升到2007年的487,091,000,000元(4,870億元)
- 2008-03-16 21:50:19 補充
這些資產多數都在台灣的竹科
當過度開放西進中國時
閣下認為這些機器設備跟資產(4,870億元)會留下多少？
(http://yamstock.megatime.com.tw/asp/stockinfo/GetReport.asp?Select_Table=html\YFinabs_D&StockID=2330)
這些機台跟聯x一樣
用和x的方式來流向中國時
作業員不用到中國工作
因為直接在中國培養人才就好
直接跟台灣的作業員競爭
到時台灣就叫天不靈
叫地不靈
俺來教你怎麼看看財務報表吧
別人云亦云
- 2008-03-16 21:51:28 補充
怎麼有中國國民黨的支持者將問題給刪除了
不是要辯論嗎＝ ＝？
- 2008-03-16 22:24:21 補充
喔
關於謝先生跟蘇先生的支持動機
俺跟很多人的情況一樣
是認為這兩黨都一樣爛
只能被迫挑出一個
那為什麼俺會支持綠
因為俺不信中國國民黨所提出的唱衰台灣經濟的說法
俺本身有在觀察財經新聞
也研讀管理方面的資料與書籍
(俺連哈佛商業評論都讀了)
所以每當中國國民黨拿一些資料去唱衰台灣經濟時
俺就無法理解：「真的要奪回台灣的政權，要用這種步數嗎？」
這是俺不能容忍的事情
- 2008-03-16 22:24:28 補充
中國國民黨最大的罩門在於「兩岸共同市場」的政策
這個政策是致命的政策
當提出此一論點時
所有一切都要讓中國去決定與左右
台灣的經濟能決定中國什麼？
此外「共同市場」就是自由開放
由市場機制去決定
而不是拿一些配套措施去限制的
那是欺騙小孩子專用的
看到馬先生這樣推政見
就覺得台灣真是悲哀
- 2008-03-16 22:26:32 補充
10人小組是真是偽？
留給時間去證明
而兩岸共同市場我們則可以去判斷的
- 2008-03-16 22:30:51 補充
誠然
一些人會認為薪水低
就會想政黨輪替
這個心理俺相當同意
所以
俺很支持這些人的處境
就可以投給馬英九先生
支持他的政見
只不過
當兩岸共同市場成真之際
「人員 資訊 資金 商品可以自由流暢」
俺是不知道俺做了5年的工作會如何
俺的薪水從2塊升到3.5塊
可能很少沒錯
但俺面對的競爭也會更大的
閣下有準備在自由開放的兩岸共同市場中
抱持決心跟13億人的中國人競爭嗎
- 2008-03-16 22:39:40 補充
To 沙塵：
閣下的問題問得很好
您提到：「眼下狀況是,貧者越來越多」
這是正確的
因為台商西進政策的問題
導致資金都凍結在中國
無法匯回
雖說政府有限制對中國的投資上限
但在此一上限中
對台灣的傷害是相當大的
(若無限制，由市場決定時，就如同股市無7%漲跌幅限制一樣)
這些凍結的資金就只能讓台商的企業在中國漸漸擴大
而台灣的母公司將漸漸委縮
動不動就降低營運規模
而降低的手法就是裁員、減薪與減低工作時段
- 2008-03-16 22:41:55 補充
To 沙塵：
所以
俺倒是很支持「幸福台灣‧幸福經濟─謝長廷不變的承諾」
書中提到：「台商赴中國投資規模不斷增加，衍生龐大金融服務周邊需求，有必要讓國內的銀行優先獲此商機。謝長廷主張兩岸應儘速協商建立金融監理合作機制，並鼓勵國內銀行在中國設分行或子銀行，提供台商相應的服務需求。在兩岸經貿往來平衡概念下，也應先適度開放中國的銀行來台設辦事處，再視兩岸金融發展狀況，考慮進一步調整開放。 」
- 2008-03-16 22:43:27 補充
To 沙塵：
這俺在日本旅行時
就曾看到中國有在日本設銀行
像是泉州銀行就是一例
而不是因為過度親中
在一中的妥協中認定台灣是中國台北或中國台灣
而不是使用中華民國或台灣
而失去台灣的主權與主體性
彈性的名稱是悲哀
這點俺感同身受
- 2008-03-16 22:44:43 補充
以上
在執行力
俺比較信賴蘇貞昌先生
而謝長廷先生的執行力跟勇氣也是相當卓越
這是俺的看法
- 2008-03-16 22:47:22 補充
補充說明：
貧者就是要用工作機會去彌補
再善用理財工具去增加投資效益
例如：境外基金
當基金虧損時
這就無法怪罪政府
俺的歐洲基金最近也是賠
但俺該痛罵執政黨怎麼不去管管歐洲呢？
俺會期盼中國國民黨去管理歐洲呢？
讓俺的歐洲基金可以賺大錢？
這種想法是不正確的
(不是說原物料上漲就幹譙政府不對)
- 2008-03-16 22:51:29 補充
To 沙塵：
似乎閣下不知台灣股市加權指數的原理
以前的指數上萬點
在於公司數少
資本額少
所以資金容易炒作
造成股市榮景
存款利息高
因為大家都借錢買股票
存款降低
利率調高
您若有玩股票
就不難發現炒作資本額低的股票
比起炒作資本額高的股票還要簡單
現在上市上櫃的公司數目多
股本膨脹又大
跟以前的上萬點根本不能比較
所以閣下拿以前上萬點的現況跟現在的8000點來看
俺會認為閣下對股市還是外行
- 2008-03-16 22:57:08 補充
To 沙塵：
閣下認為：「投資本來就有賺有賠 那是資本的問題」
那龐大的中資資本入台，就跟閣下的投資論有衝突，因為閣下提出「投資本來就有賺有賠 那是資本的問題」
那豈不是跟「兩岸共同市場」的「資金自由開放」產生衝突？
閣下認為：「縮減貧富差距本來就不可能要富人拿錢給窮人。」
又認為：「面對資本問題,你就好像共產主義者一樣」
俺是認為，要擴大消費，才是重點。本期的哈佛商業評論提到，中國也是卡到消費不足，反而過度投資相當嚴重。
所以看到愛台12項建設的論點，俺也相當搖頭，重點在於消費不足的問題。
- 2008-03-16 23:01:06 補充
To 沙塵：
有一篇研究報告指出，中國人對南部人的「肚子扁扁還要選阿扁」的觀念無法理解，因為中國人本身沒有民主自由的觀念，所以他們無法理解南部人的觀念。
雖說俺不能認同俺會肚子扁扁，因為俺等等要去吃消夜了＝ ＝
10元商店變多？
當大家知道這些10元商店的塑膠材料是中國的醫療用品時
他們會購買這種危險的用品呢？
這是逼不得已嗎？
還是貪小便宜？
那為何美國、日本會有提出反對中國黑心商品進口的論點
就跟兩岸共同市場的「商品自由流通」豈不是產生牴觸與矛盾？
- 2008-03-16 23:06:57 補充
貿易商進口美國的物品用台幣定價？
哈哈哈哈哈
拜託
閣下以為俺沒當過貿易商嗎
要進口當地的商品
是用當地幣別去交易的
當貿易商取得當地的幣別
再到國內的銀行去兌換台幣
這就是外匯的由來
(俗稱的賺美金)
當外匯準備率不足
賺到美金或歐元也無法兌換台幣
因為外匯不足
俺真的不知該如何跟閣下談財經的事情了
＝ ＝"
- 2008-03-16 23:09:43 補充
到A國是用A國的幣別去定價的
像之前40元台幣對1美元
那就是刺激台灣對美的出口
也就是過去俗稱的賺外匯
而閣下竟然提出：
「變成60元台幣1美金，那我只能賺5元美金，這就是幣值。」
俺竟然對著螢幕相當傻眼
（天啊......）＝ ＝
- 2008-03-16 23:20:33 補充
神帝很有資格跟俺討論
因為指出核心＝ ＝
- 2008-03-16 23:26:56 補充
俺認為馬英九先生的「兩岸共同市場」相當矛盾
因為依據本期的哈佛商業評論提出一位北京教授的的專文提到
目前中國的消費比率遠比投資比率還低
所以台灣將市場轉移到「兩岸共同市場」只是自尋死路
因為目前中國是全球最大的代工國家
反而最大的市場在歐美等地
當市場在中國
而不是歐美
那會是如何？
- 2008-03-16 23:46:25 補充
To Lantion：
那為什麼中國國民黨的馬英九先生一直強調「兩岸共同市場」？
目前台灣也跟其他國家經貿往來
為什麼只刻意強調中國呢
另外
杜拜的通膨更扯
連國家都要讓公務員調薪7%還不夠用
最後
俺再引用哈佛商業評論提出一位北京教授的的專文：
目前中國的消費比率遠比投資比率還低
台商歸功不少
但兩岸共同市場也得面對中國的消費比率遠比投資比率還低的問題
台灣該如何用有限的「人員、資訊、資金與商品的自由流通」
來扶植這種血腥鎮壓西藏、共產主義、消費率低與黑心商品的超級大怪獸呢
- 2008-03-16 23:49:47 補充
To 深藍色：
可以提出數據跟觀念來進行辯論
若閣下提不出
俺就當閣下的水準就只不過這樣而已
- 2008-03-17 01:27:36 補充
To 政治小瑩家：
呵呵
現在是下班時間
公司管俺做啥
況且俺又不在公司ooxx的
俺也不在閣下的公司啊^ ^
- 2008-03-17 01:36:36 補充
To general_blackcat：
俺比小夫還帥的
哈哈
^ ^+
- 2008-03-17 01:38:02 補充
本來中國國民黨的奧步就很多了
但玩不過中國共產黨吧
不然怎麼會退到台灣進行戒嚴呢＝ ＝"
俺跟情婦去逛街，而街上人潮眾多，都在逛街。
俺相當奇怪，中國國民黨不是說大家都餓著肚子嗎？照理說街上若有很多人去逛街，應該是餓到走不動才是，怎麼他們這些街上的民眾的表情好像都很有活力？而不是餓到都走不動？
俺是被唬弄嗎＝ ＝？
- 2008-03-16 20:53:56 補充
這裡是自由國家－台灣
可不是共產中國的國家
既然台灣自由
不像共產中國可以隨意拿人民的血汗錢去建構青藏鐵路去用來鎮壓西藏自由活動
藝人可以表態
我們為什麼就不能表態
又不是在中國
哈哈 - 2008-03-16 20:58:40 補充
沒錯
關鍵在油價與原物料上漲的國際問題
台灣跟其他國家一樣是M型社會
富者越富
貧者越貧
這點俺有時會看到：
有錢人的存簿這麼有錢
過年時出國人數竟擠爆出入境大廳
一些企業的營業額持續提高(但這些企業都西進中國)
就可以感嘆兩岸共同市場只是死路一條
咱們可以玩得起中國嗎
這是不可能的
看他們血腥鎮壓西藏跟台商被玩死就知道
在M型社會裡
用擴大內需來抵禦通膨是行不通的
因為當中國的「人員 資訊 資金 商品可以自由流暢」時
台灣只會倒大楣 - 2008-03-16 21:03:00 補充
當貧者趕不上所得提高的速度
當中國的「人員 資訊 資金 商品可以自由流暢」
房地產、股票、基金都狂漲
這些早就先被富者所卡位了
M型社會會更加劇烈
因為中國的關係
那不是配套措施就可以控制的
試想
貧者可以買被中資炒作的一張100萬元的股票嗎
試想
貧者可以買被中資炒作的房地產嗎
試想
貧者可以跟自由流通的「中國人員」競爭工作權嗎(連學歷都可以造假了)
台灣贏不了中國
但更要自立自強
而不是仰賴中國 - 2008-03-16 21:03:56 補充
那俺來跟大家辯論吧
哈哈 - 2008-03-16 21:09:20 補充
韓國經濟上升？
那為什麼李明博先生會當選？
而不是執政黨繼續勝利？
執政黨不是創造韓國的經濟起飛嗎？
這點俺不用跟您辯論
指導閣下如何逆向思考即可
新加坡一年分紅6000元
就跟公司一樣
獲利會減資
將現金配給股東
對常玩股票就很了解
公司減資將現金歸還給投資人的用意是什麼
這點可以多研究
而不是單單只看「別人有發錢，我們怎麼沒有」的迷思
人民幣狂升？
您認為幣值上升很好？
可以多思考會刺激進口或刺激出口的問題吧
多看看哈佛商業評論
目前中國的消費需求很低的 - 2008-03-16 21:16:12 補充
日本基金上升？
請問閣下是說哪一筆基金？
但俺倒是知道富達日本基金：
http://tw.money.yahoo.com/fundinfo_price?f=FTZ08
多追根究柢
而不是聽信一些泛藍控制的新聞在炒作
可能這樣說對閣下很刺耳
但俺時常關心財經、基金跟股票
不會隨那些新聞在起舞的 - 2008-03-16 21:16:21 補充
美國次級房貸
影響很大
有財經專家認為
在中國的熱錢會轉移到美國跟歐洲
用這些資金挽救國內經濟
這是很專業的做法
即使熱錢不會流入美國或歐洲
很抱歉
美國跟歐洲的總統也會運用政治策略去做的
台灣剛好配合「兩岸共同市場」？
會如何？
這就是俺不支持「兩岸共同市場」的原因 - 2008-03-16 21:22:28 補充
只要常跑銀行
跟銀行行員打過交道就知道
他們因為經手很多人的存簿
知道那些有錢人的實力在哪
他們認為：「有錢人真的很多。」
這就是M型社會的情況
百貨公司的跳樓大拍賣則是比較粗略的觀察
但為什麼中國國民黨說大家都餓著肚子
或是肚子扁扁
俺就不敢苟同
因為女人的消費力道真的很大
大家不能說什麼窮人不會逛百貨公司買東西
只是看看
但這就是M型社會的情況
不是說怪藍或綠的問題
而是趨勢
多看看大前研一的書吧
他會教閣下什麼是M型社會
而不是教閣下去看操弄社會的無聊新聞 - 2008-03-16 21:26:28 補充
當中國國民黨的兩岸共同市場的定義：「人員 資訊 資金 商品可以自由流暢」成真時
台灣對中國的黑心產品就更無法抵禦，那不是用配套措施就可以阻止的，因為是自由市場。
當台灣在兩岸共同市場的自由機制下運作，我們反對他們資金進來炒作房地產，中國會同意嗎？他們怎麼不會說：「因為是自由市場，由市場決定！」
除非大家沒讀過經濟學，應該知道自由市場的定義就是開放市場競爭，資金也是如此，只要限制中國，開放台灣，就是不公平的市場。 - 2008-03-16 21:27:48 補充
南xx人的辯論水準大概就只有這種程度而已
哈哈
多提出實據來辯論吧
而不是拿份報紙跟俺辯論
這樣俺可是會哭的^^ - 2008-03-16 21:35:21 補充
閣下好像不知道韓國經濟的現況
可以參考一些數據吧
因為1998年的經濟風暴
韓國的企業多數由政府扶持
韓國的十大企業
不是「財團」的水準
而是「財閥」
而財閥的規模比財團還大
提到這個
您若是對財經很有了解
就知道這10大企業的負債比率是多少了
這些企業負債比有些到
200%
300%
(賺100元就要吐200-300元，只能擴大規模跟舉債)
台灣的企業大概只有20-30%而已
看到這麼大的負債比率
就可判斷是國家去扶持的
當國家扶持這些高負債的企業時
雖然可以提高就業機會
但納稅人就更吃緊 - 2008-03-16 21:36:06 補充
當俺看到中國國民黨用韓國經濟去唱衰台灣時
我竟然笑了出來
但笑一笑也覺得悲哀
因為
有很多的民眾是不花時間去看資料的
台灣會爛也是這個原因
因為要奪回台灣政權
就用這種死角去唱衰台灣
我們會信
也是要怪自己 - 2008-03-16 21:47:44 補充
有錢人在中國國民黨執政留下來？
嗯？
請提出具體數據好嗎？
那看看財務報表
在民進黨執政時期的台灣積體電路(簡稱台積電)
股東權益總額怎麼會一直提升呢？
從2000年的261,754,000,000元(2,617億元)
提升到2007年的487,091,000,000元(4,870億元) - 2008-03-16 21:50:19 補充
這些資產多數都在台灣的竹科
當過度開放西進中國時
閣下認為這些機器設備跟資產(4,870億元)會留下多少？
(http://yamstock.megatime.com.tw/asp/stockinfo/GetReport.asp?Select_Table=html\YFinabs_D&StockID=2330)
這些機台跟聯x一樣
用和x的方式來流向中國時
作業員不用到中國工作
因為直接在中國培養人才就好
直接跟台灣的作業員競爭
到時台灣就叫天不靈
叫地不靈
俺來教你怎麼看看財務報表吧
別人云亦云 - 2008-03-16 21:51:28 補充
怎麼有中國國民黨的支持者將問題給刪除了
不是要辯論嗎＝ ＝？ - 2008-03-16 22:24:21 補充
喔
關於謝先生跟蘇先生的支持動機
俺跟很多人的情況一樣
是認為這兩黨都一樣爛
只能被迫挑出一個
那為什麼俺會支持綠
因為俺不信中國國民黨所提出的唱衰台灣經濟的說法
俺本身有在觀察財經新聞
也研讀管理方面的資料與書籍
(俺連哈佛商業評論都讀了)
所以每當中國國民黨拿一些資料去唱衰台灣經濟時
俺就無法理解：「真的要奪回台灣的政權，要用這種步數嗎？」
這是俺不能容忍的事情 - 2008-03-16 22:24:28 補充
中國國民黨最大的罩門在於「兩岸共同市場」的政策
這個政策是致命的政策
當提出此一論點時
所有一切都要讓中國去決定與左右
台灣的經濟能決定中國什麼？
此外「共同市場」就是自由開放
由市場機制去決定
而不是拿一些配套措施去限制的
那是欺騙小孩子專用的
看到馬先生這樣推政見
就覺得台灣真是悲哀 - 2008-03-16 22:26:32 補充
10人小組是真是偽？
留給時間去證明
而兩岸共同市場我們則可以去判斷的 - 2008-03-16 22:30:51 補充
誠然
一些人會認為薪水低
就會想政黨輪替
這個心理俺相當同意
所以
俺很支持這些人的處境
就可以投給馬英九先生
支持他的政見
只不過
當兩岸共同市場成真之際
「人員 資訊 資金 商品可以自由流暢」
俺是不知道俺做了5年的工作會如何
俺的薪水從2塊升到3.5塊
可能很少沒錯
但俺面對的競爭也會更大的
閣下有準備在自由開放的兩岸共同市場中
抱持決心跟13億人的中國人競爭嗎 - 2008-03-16 22:39:40 補充
To 沙塵：
閣下的問題問得很好
您提到：「眼下狀況是,貧者越來越多」
這是正確的
因為台商西進政策的問題
導致資金都凍結在中國
無法匯回
雖說政府有限制對中國的投資上限
但在此一上限中
對台灣的傷害是相當大的
(若無限制，由市場決定時，就如同股市無7%漲跌幅限制一樣)
這些凍結的資金就只能讓台商的企業在中國漸漸擴大
而台灣的母公司將漸漸委縮
動不動就降低營運規模
而降低的手法就是裁員、減薪與減低工作時段 - 2008-03-16 22:41:55 補充
To 沙塵：
所以
俺倒是很支持「幸福台灣‧幸福經濟─謝長廷不變的承諾」
書中提到：「台商赴中國投資規模不斷增加，衍生龐大金融服務周邊需求，有必要讓國內的銀行優先獲此商機。謝長廷主張兩岸應儘速協商建立金融監理合作機制，並鼓勵國內銀行在中國設分行或子銀行，提供台商相應的服務需求。在兩岸經貿往來平衡概念下，也應先適度開放中國的銀行來台設辦事處，再視兩岸金融發展狀況，考慮進一步調整開放。 」 - 2008-03-16 22:43:27 補充
To 沙塵：
這俺在日本旅行時
就曾看到中國有在日本設銀行
像是泉州銀行就是一例
而不是因為過度親中
在一中的妥協中認定台灣是中國台北或中國台灣
而不是使用中華民國或台灣
而失去台灣的主權與主體性
彈性的名稱是悲哀
這點俺感同身受 - 2008-03-16 22:44:43 補充
以上
在執行力
俺比較信賴蘇貞昌先生
而謝長廷先生的執行力跟勇氣也是相當卓越
這是俺的看法 - 2008-03-16 22:47:22 補充
補充說明：
貧者就是要用工作機會去彌補
再善用理財工具去增加投資效益
例如：境外基金
當基金虧損時
這就無法怪罪政府
俺的歐洲基金最近也是賠
但俺該痛罵執政黨怎麼不去管管歐洲呢？
俺會期盼中國國民黨去管理歐洲呢？
讓俺的歐洲基金可以賺大錢？
這種想法是不正確的
(不是說原物料上漲就幹譙政府不對) - 2008-03-16 22:51:29 補充
To 沙塵：
似乎閣下不知台灣股市加權指數的原理
以前的指數上萬點
在於公司數少
資本額少
所以資金容易炒作
造成股市榮景
存款利息高
因為大家都借錢買股票
存款降低
利率調高
您若有玩股票
就不難發現炒作資本額低的股票
比起炒作資本額高的股票還要簡單
現在上市上櫃的公司數目多
股本膨脹又大
跟以前的上萬點根本不能比較
所以閣下拿以前上萬點的現況跟現在的8000點來看
俺會認為閣下對股市還是外行 - 2008-03-16 22:57:08 補充
To 沙塵：
閣下認為：「投資本來就有賺有賠 那是資本的問題」
那龐大的中資資本入台，就跟閣下的投資論有衝突，因為閣下提出「投資本來就有賺有賠 那是資本的問題」
那豈不是跟「兩岸共同市場」的「資金自由開放」產生衝突？
閣下認為：「縮減貧富差距本來就不可能要富人拿錢給窮人。」
又認為：「面對資本問題,你就好像共產主義者一樣」
俺是認為，要擴大消費，才是重點。本期的哈佛商業評論提到，中國也是卡到消費不足，反而過度投資相當嚴重。
所以看到愛台12項建設的論點，俺也相當搖頭，重點在於消費不足的問題。 - 2008-03-16 23:01:06 補充
To 沙塵：
有一篇研究報告指出，中國人對南部人的「肚子扁扁還要選阿扁」的觀念無法理解，因為中國人本身沒有民主自由的觀念，所以他們無法理解南部人的觀念。
雖說俺不能認同俺會肚子扁扁，因為俺等等要去吃消夜了＝ ＝
10元商店變多？
當大家知道這些10元商店的塑膠材料是中國的醫療用品時
他們會購買這種危險的用品呢？
這是逼不得已嗎？
還是貪小便宜？
那為何美國、日本會有提出反對中國黑心商品進口的論點
就跟兩岸共同市場的「商品自由流通」豈不是產生牴觸與矛盾？ - 2008-03-16 23:06:57 補充
貿易商進口美國的物品用台幣定價？
哈哈哈哈哈
拜託
閣下以為俺沒當過貿易商嗎
要進口當地的商品
是用當地幣別去交易的
當貿易商取得當地的幣別
再到國內的銀行去兌換台幣
這就是外匯的由來
(俗稱的賺美金)
當外匯準備率不足
賺到美金或歐元也無法兌換台幣
因為外匯不足
俺真的不知該如何跟閣下談財經的事情了
＝ ＝" - 2008-03-16 23:09:43 補充
到A國是用A國的幣別去定價的
像之前40元台幣對1美元
那就是刺激台灣對美的出口
也就是過去俗稱的賺外匯
而閣下竟然提出：
「變成60元台幣1美金，那我只能賺5元美金，這就是幣值。」
俺竟然對著螢幕相當傻眼
（天啊......）＝ ＝ - 2008-03-16 23:20:33 補充
神帝很有資格跟俺討論
因為指出核心＝ ＝ - 2008-03-16 23:26:56 補充
俺認為馬英九先生的「兩岸共同市場」相當矛盾
因為依據本期的哈佛商業評論提出一位北京教授的的專文提到
目前中國的消費比率遠比投資比率還低
所以台灣將市場轉移到「兩岸共同市場」只是自尋死路
因為目前中國是全球最大的代工國家
反而最大的市場在歐美等地
當市場在中國
而不是歐美
那會是如何？ - 2008-03-16 23:46:25 補充
To Lantion：
那為什麼中國國民黨的馬英九先生一直強調「兩岸共同市場」？
目前台灣也跟其他國家經貿往來
為什麼只刻意強調中國呢
另外
杜拜的通膨更扯
連國家都要讓公務員調薪7%還不夠用
最後
俺再引用哈佛商業評論提出一位北京教授的的專文：
目前中國的消費比率遠比投資比率還低
台商歸功不少
但兩岸共同市場也得面對中國的消費比率遠比投資比率還低的問題
台灣該如何用有限的「人員、資訊、資金與商品的自由流通」
來扶植這種血腥鎮壓西藏、共產主義、消費率低與黑心商品的超級大怪獸呢 - 2008-03-16 23:49:47 補充
To 深藍色：
可以提出數據跟觀念來進行辯論
若閣下提不出
俺就當閣下的水準就只不過這樣而已 - 2008-03-17 01:27:36 補充
To 政治小瑩家：
呵呵
現在是下班時間
公司管俺做啥
況且俺又不在公司ooxx的
俺也不在閣下的公司啊^ ^ - 2008-03-17 01:36:36 補充
To general_blackcat：
俺比小夫還帥的
哈哈
^ ^+ - 2008-03-17 01:38:02 補充
本來中國國民黨的奧步就很多了
但玩不過中國共產黨吧
不然怎麼會退到台灣進行戒嚴呢＝ ＝"
國民黨說的餓肚子是指那些弱勢家庭，不是指ㄧ般貧民百姓，請多看看新聞。不過等到一中市場打開時候，你就會發現到台灣會有更多弱勢家庭浮現出來，而有錢人會越來越有錢，因為大陸準備來台炒地皮，到時候我們的下一代，會買不起房子，就拿現在高雄來講，到處在蓋大樓而且都是ㄧ百坪左右豪宅，買家對準有錢人，所以以後ㄧ中市場會很慘。
- 2008-03-16 22:17:36 補充
跟據版主所說的韓國經濟問題，韓國確實有提升經濟，不過他所提升的是企業家的營業所得，並不是老百姓的營業所得，簡單的說韓國也是典型的M型化社會，甚至比台灣更慘，妳們知道五分浦和網路的貨從哪裡來的嗎(抱歉不能公佈地點)，答案是韓國的零售商，因為那些小老百姓為了生存只好在韓國的某各地方聚集在那裡，等世界各國的商人去那裡批貨，因為政府沒辦法照顧牠們所以她們只好自立更生，這就是韓國執政黨所以會輸的關鍵，因為貧富差距越來越大。
- 2008-03-16 22:19:37 補充
給Lingo
日本基金上升又如何，有幾個台灣老百姓買的起嗎。 - 2008-03-16 22:28:46 補充
給Lingo
至於你說的三隻小豬，教育的問題的確個人也覺得出了很大的問題，所以贊成換了教育部長會比較好，因為本人之前在外島當替代役有空會較小朋友讀書，看到所謂的ㄧ本多剛教學之後都傻眼了，小朋友要讀那麽多種不同版本的課本，我都不知道她們真的有沒有讀進去，反倒是越讀越爛，國文的翻譯跟我們以前讀的不太相同，有的感覺翻譯亂七八糟的。 - 2008-03-16 22:33:34 補充
給mei
你會說這句話是因為你不知道台灣還有很多死角，藏著不知有多少的弱勢家庭等著我們去幫助，個人在之前社會局裡當兵，曾經四處訪問弱勢家庭光一個屏東外島的小琉球，就有700多個弱勢家庭，在等著社會幫助，如果你親身體會大概就不會說這些話了。 - 2008-03-16 22:36:43 補充
給Yu,Tsai-Fu
你當大陸人是白痴嗎，如果她們的貨物在台灣提高價錢兒不賣出去的話，她們還會鳥你嗎。
例如大陸進來的毛巾ㄧ條本來只要5塊就可以買到現在調整到10塊，跟台灣毛巾一樣價錢，那你認為你要買台灣貨還是大陸貨，請先動點腦筋在回答問題。 - 2008-03-16 22:43:55 補充
給Lantion
你說中東杜拜啊，你先去搞清楚她們的經濟問題再來這裡高彈論唱吧，你知道她們現在的通貨膨脹越來越嚴重，中東政府也自己親口承認說國內通膨問題越來越嚴重。 - 2008-03-16 22:50:32 補充
如果政黨輪替，可以讓馬英九來幫我跟我老闆說把我的薪資調高，那我真的很高興投他ㄧ票，問題這是不可能的所以說薪資不漲，不能全怪政府，那是因為企業的問題。
- 2008-03-16 22:53:16 補充
我還是支持謝長廷，至少他肯得罪那些企業家，而且他的政見以及台灣未來的藍圖都比較符合目前台灣的處境，當然選他並不是因為他是民進黨才選他，而是這次總統必須選對人，不能選黨派。
- 2008-03-16 22:59:26 補充
版主說的沒錯，而且現在很多小企業明明資本額不夠，也沒有達到ㄧ定程度，就要上市股票，像我之前的食品公司(抱歉我不能說哪間公司)根本沒有那種發展的潛力，還說再不久要上市，說到時候就有紅利，聽到都快吐血，當我基層員工什麽都不懂唷。
- 2008-03-16 23:03:09 補充
版主說的投資問題，在高雄也開始出現了，因為朋友在工地上班，她們說了ㄧ句話，蓋了ㄧ堆一百坪以上的豪宅，到底有多少有錢人買的起，南部消費力有這麽好嗎，投資那麽多真的可以賣的出去嗎。這是朋友在工地上的時候，突發而想的。
- 2008-03-16 23:14:16 補充
給ｈaｐpｉnｅsｓ* 孟
你知道那些工作都是薪資超級低的工作嗎，如果你有種把你現在的工作職辭掉，我帶你去我之前的公司上班，包准讓你知道什麽叫女人當男人用，男人當畜牲用，這句話的涵義。現在1111和104上面的公司徵才有很多都是超爛的工作，連外勞都不想做，舉個例子吧，之前我跟外勞工作，她們說了ㄧ句話台灣薪水好低，我問他說為何要來台灣，她們說來台灣祇是個跳板，她們最大目的是要去日本和澳洲以及美國這些大國工作，並不是要來台灣，因為仲介公司說要有在國外工作幾年的資格才可以到大的國家工作。 - 2008-03-16 23:53:21 補充
所以選總統要選對人，而不是要選黨，舉例上次立委我沒投票，因為全都是爛人在選，投誰還不都ㄧ樣爛，在者希望那些唱衰台灣的人摸著自己的良心看看，台灣有對不起妳們嗎，大家應該要努力改善環境，而不是看衰台灣，自己不努力，老是怪東怪西，我們的鄰居(大陸)還不是一直看笑話，還有自己如果沒有親身體驗低階級和弱勢家庭的經驗就不要在這裡亂說話，至少我有體驗過，而且我親戚也是藍綠兩黨通吃的人，至少我親眼看到所謂的檯面互鬥下面利益平分的政客。
- 2008-03-17 00:00:49 補充
給DJ
你說薪水越領越少，還不簡單去跟馬英九說啊，叫他幫你跟你老闆調薪水，如果你老闆願意聽他的，那你真的該投他ㄧ票，否則我也可以告訴妳，馬英九當選你還是領一樣的薪水。
愛睏了不跟妳們辯了，不要傻傻的聽媒體亂唬爛，靠自己的智慧投票，就算沒有智慧，至少要有判斷力。 - 2008-03-17 08:39:38 補充
給哈哈哈
馬蕭的所謂公同市場是適用於歐洲那些崇尚自由的國家，並不適合我們和大陸，你想想看一個資本主義和ㄧ個提倡民主自由的國家，可以在一起創造同市場嗎，如果行得話南韓和北韓早就統一了，西藏也不會動亂，就像水和油加在一起會融合嗎，永遠行不通。還有你說這些內容要討論，如果討論不出結果來，頂多不談，那更好笑你把這句話說給全台灣的選民聽聽看，看有那個選民會支持馬蕭，而馬蕭兩人包准海扁你ㄧ頓，因為你這番話是騙選票，大家要選的總統是可以確實做到的，如果做不到那跟阿扁還不是一樣，因為阿扁就像你說的凡是可以討論，討論不出結果，頂多不談。你只有說對ㄧ句話專業說不專業的話，就是在指你這種人。
知識評價
神帝，感謝您跟俺一起思考，並用讀過的資訊與經驗參與討論，這題將會轉載於俺的Blog上。
- 正面：0%
- 普通：0%
- 負面：0%
俺先生真性福，又有閒情逸致帶著情婦去壓大馬路
執政黨要是每個人都像您就好了
眼睛這麼好，罩子這麼亮
每天摟著女人逛大街，也就不會壞事兒了
至於誰唬弄誰還不曉得呢
您這兒不是在唬弄大家嗎？
現在全世界的經濟環境都一樣,韓國經濟上升,新加坡國營事業分紅人民,人民幣狂升,日本基金上升,大家都一樣在美國二級房貸,一樣都是.....(一堆不知名理由),但是人家活的好好的,我們呢?
'三隻小豬"也是成語,連小懂漢語的日本人都覺得好笑.
哀政治操盤,身為台灣人,要看開一點...
太執著,會痛苦.
每逢百貨公司周年慶 ~ 花個幾來萬
大家還會笑呵呵 ~ 直說 好便宜 好便宜喔！ 搶到真是賺到了！
台灣經濟真的有不好嗎??
去百貨公司繞一圈 經濟危機那有可能丫 ！
能帶情婦逛街阿!!你跟張俊雄院長好像喔!!可惜他元配掛了!!情婦已經扶正了!!
怕大陸黑心貨!!你以為馬英九先生當選後!!官員內閣還是向民進黨政府一樣忙著黑錢不做事嗎!?放心啦有官員把關的!!大陸貧疑惑進來還可以抑制物價咧!!不讓特定財團壟斷市場!!
所以我說嘛
在靠著大陸
連大陸黑心人都過來了
什麼東西都要貼著大陸的屁股
有種台商就去美國歐洲那邊發展阿
沒辦法去先進國家的人只能貼的落後國家跑
本人絕對服膺[民進黨]黨綱之:
奸巧萬歲!
貪婪萬歲!
奧步萬歲!
仇恨萬歲!
硬ㄠ萬歲!
P.S: 族繁不及備載, 自個兒想吧! 祝[成奸].[成邪].[成魔]. ~~~~~~~~~~~~ 哈哈哈哈哈哈哈~~~~~~~~~~~~~~~
我三餐不繼
但我還是去造勢!!
因為我寧願辛苦一天
也不要將來辛苦四年!!
李明博為什麼會當選
因為他主張經濟!
韓國人民知道經濟的重要
但是他們還沒比台灣慘
台灣人最慘的是
經濟差成這樣還不覺醒
還一昧的以為
這是國際趨勢~~~
你去國外就知道差別了
別再被愚民化了
經濟不好---全球經濟都不好
物價上漲--是因為原油上漲
薪水不漲--台灣薪水很高了
P.S.
國際調查台灣薪資調漲是亞洲倒數第二
你高興嚕吧!!
1111和104很多職缺!
但是在找工作的人更多!!
這些職缺已經供不應求了
經濟不好是事實
請不要再自娛娛人了
比爛的不比好的!
台灣有何未來可言阿~~~
不過版大的想法我覺得有部分很公道
想請問您可以說說
要是謝長廷當選
台灣會有怎樣的局勢?
是維持現狀還是更好?
可以說說看嗎?
- 2008-03-16 21:30:04 補充
台灣人有錢人還是很多
但有些還是因為在國民黨執政時存下來的
領薪階級在這8年真的很難過...
今天奇摩首頁標題：布希承認美經濟艱困
偏偏有人眼睛就是被耠仔肉糊到
同樣是升值，台幣升時，媒體一面倒強調「出口商大喊吃不消」
好像政府做了萬惡不赦的事一般
人民幣升時卻被誇獎成德政
這其中的緣由，真是令人玩味
吃飽飽人跟情婦去逛街~~~
餓肚子才抗議........
聽謝先生說~毀掉臺灣10人集團都在玩別人情婦
聽某人說~~毀掉臺灣10人集團~~謝總統520開始....10人集團要黑污臺灣人民錢....
反一中!!反大陸
故意激怒大陸....要獨立~~反反反反反
激怒大陸!!讓大陸鎮壓臺灣~~~謝總統丟下人民....逃
謝總統不說!謝總統不說!
謝總統不說!謝總統不說!謝總統要幫他們保密~~
[毀掉臺灣10人集團.].......謝總統為何不說喔!
意見(11)
你當這裡是KUSO版嗎…
你跑錯地方了…
目前股票還是外資最多,比中資多的外商還很多..
目前可以輕輕鬆鬆買個房子的人還是不多,因為被自己人炒高了..
目前大陸勞工跟外籍勞工還是不成比例,兩岸共同市場,外籍勞工應該比我們還害怕,怕被大陸勞工取代了,至少語言可以通..
基本上工作多到爆 多逛1111和104
你怎麼可以這麼說, 完全違反傳媒大神的旨意
妳難道不知道, 依照目前傳媒的講法
台灣人正過著挖草根, 啃樹皮, 水深火熱的日子嗎 ?
妳難道不知道
做錯事講錯話, 只要一句 "都是對方的奧步" 就可以解釋過去嗎 ?
你最錯的一點是
你以為藍血人有腦 ??
你應該是走到造勢現場吧
民進黨在造勢 很會煽動民眾
搞的每個人都跟乩童一樣 興奮的很！！！
沒有呼巄你！！她們真的很厲害
對阿不像國民黨再遊行人家跟他打招呼都板一張臉
一定是錢給的不夠多
他們是辦活動還是辦哀....
發表一下今天參加316逆轉勝的活動，
因為要工作晚到了，所以我排的位置比較後面，
遊行隊伍還沒到，但是有二個年輕人共騎一台機車，
一直沿路說：結束了哦!已經完成了哦!態度好的沒話說!
蠻多綠營支持者都信以為真，造成不少人先離開了…
一個如此龐大的政黨，有著資源的優勢，還對自己這麼沒信心嗎?
這種下賤招數也使的出來，真的很悲哀。
ps.我是在員林火車站看到的。
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